00:00 Bienvenue dans cette deuxième saison d'Habilité, le podcast dédié aux femmes et aux hommes de
00:07 Tracfin, le service de renseignement financier de Bercy. Dans la première saison, vous avez
00:12 découvert les portraits d'experts en OSINT et d'enquêteurs spécialisés dans le renseignement
00:16 économique ou le secteur de l'art. Pour cette nouvelle saison, nous donnons la parole à de
00:21 nouveaux spécialistes, qu'ils soient enquêteurs ou analystes référents, tous sont habilités au
00:26 secret défense et travaillent au service des Français. Bienvenue dans Habilité.
00:30 Habilité, un podcast proposé par Tracfin.
00:35 Aujourd'hui, je vous propose de découvrir le quotidien de Anne qui travaille sur l'une des
00:42 trois missions prioritaires de Tracfin, la lutte contre les fraudes aux finances publiques. Je me
00:47 demande ce qu'on entend exactement par là et je pense que c'est une des premières questions
00:51 que je vais lui poser. Ah justement, la voilà qui m'appelle. Bonjour Anne. Bonjour. Merci à vous
00:56 d'être avec nous aujourd'hui. Parlons pour commencer un peu de vous. Qu'avez-vous fait avant
01:01 de rejoindre Tracfin ? Eh bien, j'ai fait des études de droit qui m'ont amené à me spécialiser
01:06 en droit pénal et puis à passer, alors un peu par hasard au départ, le concours d'inspecteur
01:11 des douanes. Suite à cela, j'ai travaillé pendant cinq ans en service central en tant
01:16 que rédactrice. Et puis, ce travail a été particulièrement enrichissant, formateur. Mais
01:23 bon, au bout de cinq ans, j'ai décidé de changer de poste. Et comment avez-vous entendu parler de
01:27 Tracfin ? Alors en fait, les fiches de poste publiées par Tracfin étaient régulièrement
01:32 relayées auprès des agents des douanes. Et moi, personnellement, j'avais entendu parler un peu du
01:37 service, mais sans vraiment connaître ces missions, jusqu'à ce qu'un jour je découvre deux fiches de
01:43 poste pour des postes d'enquêteurs. Le premier poste avait du tout un profil généraliste et le
01:49 second plutôt orienté vers la lutte contre le financement du terrorisme. Dans tous les cas,
01:54 le travail avait l'air passionnant et donc j'ai décidé de tenter ma chance et de déposer ma
01:59 candidature. À quel poste avez-vous rejoint Tracfin et quel est celui que vous occupez aujourd'hui ?
02:03 En fait, lorsque j'ai intégré le service il y a plusieurs années maintenant, j'étais enquêtrice
02:08 au sein d'un département généraliste et depuis je suis enquêtrice au sein du département chargé
02:14 de la lutte contre la fraude aux finances publiques. Ah, mais qu'entend-on exactement par
02:19 fraude aux finances publiques ? La fraude aux finances publiques, c'est d'abord ne pas verser
02:24 à l'État de l'argent qui lui est dû, par exemple des impôts ou des cotisations sociales,
02:28 mais c'est aussi percevoir de l'État de l'argent qui est induit, comme des aides sociales ou des
02:34 subventions publiques. Depuis plusieurs années, ce qui nous préoccupe et nous occupe beaucoup,
02:39 c'est la hausse des détournements de dispositifs publics d'aides et de subventions qui sont versés
02:45 aux particuliers et aux entreprises. Détournements qui sont très souvent commis en bande organisée
02:50 et parfois connectés à des réseaux de blanchiment de fonds. Ça concerne quel dispositif par exemple ?
02:56 Cela peut concerner le dispositif CPF, le compte personnel de formation. Lors de la crise sanitaire
03:03 du Covid, c'était aussi le cas des fraudes aux fonds de solidarité et au chômage partiel.
03:08 Et puis depuis plusieurs années, nous faisons face à des fraudes massives qui impliquent des
03:14 dispositifs conçus pour assurer la transition écologique, comme la fraude aux certificats
03:19 d'économie d'énergie, qu'on appelle les C2E, mais également la fraude au dispositif MaPrimeRénov'.
03:24 MaPrimeRénov' est aujourd'hui la principale aide de l'État pour la rénovation énergétique des
03:30 logements. Et nous avons malheureusement constaté depuis plusieurs années que les fraudeurs multiplient
03:35 les faux dossiers pour obtenir de l'ANAH, de l'argent induit au titre du dispositif MaPrimeRénov'
03:40 qui ne sera finalement pas utilisé pour la rénovation énergétique. Et d'ailleurs, récemment,
03:46 j'ai personnellement travaillé sur un dossier impliquant un groupe de plusieurs sociétés qui
03:51 ont reçu plus d'un million d'euros de l'ANAH alors que ces sociétés n'avaient aucune activité
03:56 économique réelle. Et vous, du coup, quelles sont vos missions ? Alors en fait, comme mes autres
04:01 collègues enquêteurs, ma mission première c'est de traiter les déclarations et les informations de
04:06 soupçons que nous recevons des professionnels assujettis aux dispositifs de lutte contre le
04:11 blanchiment et le financement du terrorisme, comme les banques, les experts comptables, les notaires,
04:15 mais également d'autres administrations. Le but en fait, c'est de déterminer si le doute peut
04:21 être relevé ou non. À l'issue de l'enquête, si le doute ne peut pas être relevé, mais qu'au
04:26 contraire nous avons des éléments qui suggèrent l'existence d'une fraude possible ou d'un
04:31 potentiel élu, nous transmettons nos informations aux destinataires pertinents. Il peut s'agir d'un
04:37 parquet ou d'un service d'enquête, d'une autre administration, comme l'administration fiscale
04:42 ou la DGCCRF. Mais ça veut dire qu'à chaque nouveau dispositif public lancé par le gouvernement,
04:49 vous allez devoir trouver la nouvelle fraude qui est associée ? C'est l'idée, oui. En fait,
04:54 nous savons que les fraudeurs regorgent d'imagination et pour certains sont même
04:58 à la pointe de l'innovation concernant les nouveaux dispositifs d'aide et de financement
05:03 public. C'est pour ça que nous devons être le plus réactif et même anticiper lorsque c'est
05:08 possible. Et comment vous faites pour sécuriser les nouveaux dispositifs ? À notre niveau,
05:13 nous essayons d'abord de bien comprendre le dispositif, de savoir comment il fonctionne,
05:17 pour pouvoir mettre en place des critères d'alerte, et enfin maintenir des relations
05:22 de qualité avec les organismes payeurs ou ordonnateurs, comme l'ANAH dont je parlais
05:27 tout à l'heure, ou l'agence de services et de paiement. Ça passe aussi, pour nous,
05:32 par de très bons échanges avec les professionnels assujettis, les professions déclarantes,
05:36 pour par exemple les alerter de nouvelles typologies de fraude, et c'est justement le
05:41 travail de mes collègues référents chargés des relations avec les déclarants. Je dirais
05:46 qu'à court terme, si vous me permettez l'expression, le but, c'est de couper le robinet,
05:50 et à moyen terme, si nous le pouvons, d'aider les autorités à sécuriser ces dispositifs.
05:55 Si vous deviez donner trois adjectifs pour qualifier votre métier, ce serait quoi ?
05:59 Utile, exigeant et atypique.
06:03 Vous avez un dernier mot à ajouter sur votre métier avant de se quitter ?
06:06 Oui, j'aimerais dire que Tracfin, malgré son côté secret, est un service très fédérateur,
06:13 qui permet de rassembler des profils très différents, des fonctionnaires comme des agents
06:18 des douanes, des agents de l'administration fiscale, de la DGCCRF, mais aussi de jeunes
06:24 diplômés, d'anciens avocats, des gendarmes, et pour conclure, de très bons collègues
06:29 auprès desquels j'apprends tous les jours. C'est la fin de cet épisode de D'Habilité,
06:34 merci à Anne d'avoir partagé avec nous son expérience. Retrouvez les autres épisodes sur
06:40 toutes les plateformes de podcast, et si les métiers de Tracfin vous intéressent, rendez-vous
06:45 sur passerelle au pluriel.économie.gouv.fr, le site de recrutement du ministère de l'Économie et des
06:52 Finances, ou sur le site internet choisirleservicespublic.gouv.fr. Bonne journée à tous et à bientôt.